为什么不能说 20℃ 是 10℃ 的两倍? - 白云龙 的回答

问题描述

大家表达看法就好。

话题:

数学, 物理学, 温度, 热力学, 物理量, 白云龙

回答:

直接原因是数据类型不允许,根本原因是摄氏温度的比例在物理学没有意义……

一般来说,数据分四种,分别是 定类定序定距定比

定类数据 ,指数字只代表类别,没有顺序,不能比大小,不能四则计算。

比如邮编,你不能说100086号是100000号+86号,也不能说100086比100085大,有100086号有100088号也不意味着一定有100087号;

定序数据 ,数字代表“序数”或者“等级”,有顺序,可以比大小,但不能四则计算。

比如等级,你可以说五星级宾馆比四星级宾馆等级高,但不能说三星级+二星级就是五星级,五星和四星的差和四星和三星的差也是不相等的,因而这种数据的运算是无意义的。

定距数据 ,没有绝对零点(0不代表无,通常只是一个分界值),有顺序,可以比大小,数据的差值有意义,但比例没有意义,可以加减,不能乘除(但可以算平均值)。

比如摄氏温度,你可以说20℃比10℃高,且高10℃,但是不能说是两倍,或高一倍。

又比如时刻,你可以说两点比一点晚,且晚一小时,但不能说两点是一点的二倍。

定比数据 ,有绝对零点(0代表无),有顺序,可以比大小,数据差值和比例都有意义,可以四则运算。

比如开氏温度,你可以说20K比10K高,且高10K,而且20K是10K的二倍。

又比如时间,你可以说两小时比一小时长,且长一小时,而且两小时是一小时的二倍。

所以,从这个问题看,直接原因是摄氏温度是定距数据,所以不能计算倍数。

而摄氏温度是定距数据的根本原因,是温度这个属性的物理意义。

学过物理的都知道,只有在开氏温标下,温度的乘除运算是有意义的,比如“理想气体状态方程”。

所以,物理规律决定了摄氏温度是一个定距数据而不是定比数据,也决定了摄氏温度不能算倍数。


评论区有位朋友问了一个好问题:为什么在两杯水混合的时候,10K+10K≠20K?

这是另外一个问题,涉及到的概念对叫做“广延量”-“强度量”。

Note
  • 广延量(Extensive quantity) 系统的质量、体积和熵等,各个子系统可以加和
  • 强度量(Intensive quantity) 不依赖于系统大小或系统中材料的数量。不一定在空间中均匀分布;在物质和辐射体中,它可能因地而异。强度属性的示例包括温度 T;折射率,n;密度,ρ;和硬度,η
    wiki

与物质量相关的量,我们称之为“广延量”。

它们的特征是拥有“加和性”,也就是部分之和等于全体。

比如质量、体积等,就属于“广延量”。

两个铁块放在一起,1kg+1kg=2kg。

相对的,与物质量无关的量,我们称之为“强度量”。

与“广延量”相对的,它们不具备“加和性”。

从量纲的角度考虑,通过两个“广延量”相除,我们就可以消去它们与物质的量的相关性,即“加和性”。

比如上文说的质量和体积,相除得到了密度,它就是“强度量”。

两个密度为1的东西放在一起(不混合),密度也仍是1。

至于温度,
其中,

显然的,力可加,面积也可加,这是两个“广延量”。

所以p是一个“强度量”。

无须赘述,v和n也是两个“广延量”。

而R是常量。

因此,从公式和量纲上考虑,T也是一个不具备可加性的“强度量”,这与实验结果相符。

当然,上述推论其实并不能说是温度之所以是“强度量”的根本原因,甚至有点倒因为果的意思。

更根本的原因要从大学物理入手——我们都知道温度是物体分子的平均动能的宏观表征(

虽然动能是一个“广延量”,但是平均动能是除以物质的量得出的( ),就变成“强度量”;

至于K,则也是一个常量。

所以从这种角度出发, 温度分子平均动能 ,是同一个物理量在宏观和微观的一体两面,且 是“强度量”。

综上所述,因为 我们所谓的温度,实际是分子平均动能的宏观表现 ,因此是一个与物质的量无关的“强度量”,故不具备“加和性”。

所以,温度不能有1+1=2的算法。

但是这并不影响20K是10K的二倍。


啊,顺便一提,还有一点。

加和性只与量纲有关;而数据类型还与单位有关。

表征物理量、物理属性的那个 抽象概念 叫量纲——比如温度、长度。

而度量物理量、物理属性的 具体方式和基数 我们称之为单位——比如温度分摄氏度和开氏度;又比如长度中的海拔,也算是一种单位(制)。

所以只要是温度就都是无加和性的,但是属于定比还是定距取决于单位;

长度同理。

比如:

开氏温度是定比数据,无加和性;

摄氏温度是定距数据,无加和性;

一根棍子的长度是定比数据,有加和性;

一座大山的海拔是定距数据,有加和性。

  

评论:

夏日烟火蝉鸣: 众所周知,四杯25℃的水倒在一起就是100℃ (146 赞)

维以不永伤 -> 夏日烟火蝉鸣: 一个32岁的老婆,换两个16岁的女朋友😲 (99 赞)

sunxiaochen -> 维以不永伤: 4个八岁的吗 (30 赞)

维以不永伤 -> sunxiaochen: 你这思想很危险,得枪毙两次才行😲 (120 赞)

sunxiaochen -> 维以不永伤: 我是从你说的推过来的,16岁也是未成年啊😱 (8 赞)

海上悬崖 -> sunxiaochen: 但不是一定犯罪 (8 赞)

六指琴魔 -> 夏日烟火蝉鸣: 没有狗头保命,已经拉出去意大利炮伺候了,端碗意大利面祭奠一下吧 (9 赞)

北冥有鲲鹏 -> darkleafin: 美国人确实不严谨,当他们把25℃的水分成四份后,每份水的温度会变成6.25℃,合在一起依然是25℃😱😱😱 (32 赞)

荀且 -> sunxiaochen: 你这个得12年起步,最高死4遍 (9 赞)

eric: 从来没考虑过这个问题,受教了 (146 赞)

白云龙 -> eric: 不敢当…… (18 赞)

天眼涛: 知乎确实应该是让人看了问题下的答案后有所收获的,而不是一水的抖机灵跟无聊的段子 (125 赞)

Ryan Wang: 啊 五环 你比四环多一环~ (72 赞)

海淀黄撞 -> Ryan Wang: 哈哈哈哈哈哈哈

弄花香满衣 -> Ryan Wang: 这样说没问题。如果是大一环,就不行。😝 (19 赞)

Eric -> Ryan Wang: 学到了,这是定序 (2 赞)

知乎用户qhggSf: 标准答案一般的答案 (47 赞)

Henry Li: 做数据分析的人必须过来赞一下 (44 赞)

香脆腰果 -> Henry Li: 做spss的时候,老是搞不清爽这个分类😕 (3 赞)

Henry Li -> 香脆腰果: 这个回答我觉得写得还挺清楚的,现在能分清了吧🤭 (3 赞)

叫醒装睡的人: 这不是统计学的第一章的内容的么,在人均985的知乎,居然这么多人不不知道…… (33 赞)

Kevin Wayne -> 叫醒装睡的人: 毕竟不是所有专业的本科生都需要学统计学。 (69 赞)

雷电法王 -> 叫醒装睡的人: 我们数理统计不讲这个 (20 赞)

YXmind -> 叫醒装睡的人: 我也奇怪,这不就是统计讲的数据类型吗

知乎用户zBiqdI -> 叫醒装睡的人: 没吃过冰糖雪梨牛肉面,你配作人吗? (6 赞)

很多人 -> 知乎用户zBiqdI: 牛啊。我要学怎么配饮料

weiqiaozhou -> 叫醒装睡的人: 这个很正常,那些基本的教育规律教育原则和教育方法,几十年前教育学教材上就写得清清楚楚了,可是大多数人是不会看的,只喜欢看什么《哈佛女孩XXX》、《好爸爸/妈妈/爷爷……胜过好老师》、《高考状元秘诀》之类的书。 (3 赞)

流浪在网上 -> 叫醒装睡的人: 学了,后面不用就又忘了😱

yuyu -> 叫醒装睡的人: 我们的医学统计学只学了定性资料,定量资料和半定量资料,不过大学物理倒是学了这个

剑气长: 这个就叫专业!查看图片 (40 赞)

去赞比亚吃恩希玛: 为啥这个回答那么少的赞 (33 赞)

白云龙 -> 去赞比亚吃恩希玛: 因为刚发·w· (16 赞)

ARAHITOGAMI -> 去赞比亚吃恩希玛: 因为答主不是为了让题主能看懂 (1 赞)

羽恬ba -> 白云龙: 那数轴上的点是什么类型的数据?

白云龙 -> 羽恬ba: 定距 (1 赞)

content -> 白云龙: 现在赞多了

薛定谔的狗狗: 远古知乎遗风[酷] (25 赞)